Bitfinex、Tether、USDT、8.5 亿美元、IEO、LEO、10 亿美元、赵东，这些字拼凑起来，成了一个故事，一个近期很火的故事 — 从拟似非法挪用资金到是否透过发币“救亡”，到最终证实“真的要发币了！”。
Bitfinex 要做 IEO 及 Bitfinex 想发个平台币，这些消息最先均从 Bitfinex 股东之一的赵东那里曝光。4 月底，赵东率先披露了该交易所正在考虑发平台币和启动 IEO 计划。5 月 1 日，赵东在自己的微信朋友圈上发布消息称，有兴趣参与 Bitfinex 的 IEO 的投资者可联系他或是他创立的 DFund。而赵东最新透露的数字，Bitfinex IEO 目前大约已有 6 到 7 亿美元私募意向。
赵东日前接受中国媒体访问时表示，Bitfinex 发行“Token”这个事情应该考虑很久了，早在 2017 年股东大会上就提过，因为看到了币安发行 BNB 的巨大成功。不过，他同时表示，Bitfinex 的风格是如果不需要募资，是从来不会去募资的。“据我所知，Bitfinex 直到今天也没有一个机构投资人。”
至于外界担心 Bitfinex 通过募集 USDT 强行拉盘，赵东直言这种质疑不成立，因为 Bitfinex 通过募资首先解决支付问题，这样就不需要再向 Tether 借钱，Tether 就可以恢复 100% 现金储备，从而恢复公众对它的信心，而不是拉盘。
想要了解 Bitfinex 发币到底一场阴谋？还是阳谋？以下为火星财经联合创始人商思林与赵东的深度对谈内容。
核心观点整理如下：
- Tether 的储备金从最开始至今年 3 月之前都 100% 充足，赵东私下跟 Tether 的储备银行确认过这一点。
- Crypto Capital 被调查后，8.5 亿美元资产被冻结，这是 Bitfinex 客户的资产，而非违法资产，因此拿回来的可能性比较大。
- Bitfinex IEO 目前大约已有 6~7 亿美元私募意向，但所有的钱都还没打款，无法判断会不会最终成交。
- 短期来看，Bitfinex 开展 IEO 可能导致资产被抽血，但长期来看，根本没必要担心，因为 Tether 本身是整个市场的法币通道，对整个行业而言是良性存在，只要大家对 Tether 的信心可以恢复，市场就会有源源不断的资金进来。
- Bitfinex 的 IEO 主要有政策法律风险和黑客盗币风险，其他风险几乎不存在。
- Bitfinex 的 IEO 和牛市没有关系，ETF 和牛市也没有关系，大家看到的只是表面现象，比特币有价值不是因为它是一个投机工具，而是因为它是一个可以使用的工具。
- 交易所最核心的竞争力是不作恶，只有不作恶才能长久，只有在市场里活得最久的才是最后的王者。
Tether 的储备金在今年 3 月之前 100% 充足
商思林： IEO 其实从今年年初就开始流行，时至今日热度已经开始消退，Bitfinex 此时入场很难不让人联想到纽约州检方起诉事件：在被起诉之后，Bitfinex 或许已经很难再从 Tether 的储备金中提取资金，需要通过 IEO 来弥补漏洞。Bitfinex 进行 IEO 的根本目的是什么？被诉事件究竟是不是 IEO 的导火索？
赵东： Bitfinex 发行 token 这件事还不能认为是 IEO，因为目前还处在私募阶段，如果私募达到 10 亿美元，就不会在交易所发行，所以现在还不能叫做 IEO。
Bitfinex 这次募资跟纽约检方的起诉有必然联系，因为 Bitfinex 的支付处理商 Crypto Capital 被冻结了 8.5 亿美元，导致 Bitfinex 法定储备金不足，导致客户提现出现困难，这件事大概在去年 10 月就发生了，当时大家质疑的是 Tether 的储备金问题，其实 Tether 的储备金从最开始至今年 3 月之前都 100% 充足，我私下跟 Tether 的储备银行确认过这一点。
2018 年 2 月，我看过 Bitfinex 和 Tether 的银行储备。我当时在东京，约了老猫和 Bitfinex CFO Giancarlo Devasini 见面。老猫一直不相信 Tether 的储备金，当场提出了质疑，Giancarlo Devasini 就带我和老猫到他房间，登录了 Noble 银行账户，展示了 Bitfinex、Tether 分别有多少钱，当时 Tether 链上发行总资产与银行馀额一致，都是 18 亿美元。他还给我们看了 Bitfinex 的银行账户，当时是 12 亿美元。当然，我和老猫不是专业的审计，没有去查所有的账。
所以去年 10 月当大家质疑 Tether 没有足够储备金时，我们是相信的 Tether 的。去年七月，Tether 的存款账户从 Noble 换成 Deltec，而我们早在去年三四月份就在 Deltec 银行开过户，跟这家银行的 CEO 很熟，因此多次确认过 Tether 的储备金，发现 Tether 的链上资产发行量与储备金一致。
从这个角度来说，被冻结的 8.5 亿美元拿回来的可能性是比较大的，因为并不是 Bitfinex 丢失了这笔钱，而是 Bitfinex 的支付处理商 Crypto Capital 在 KYC 方面做的不够严格，按照美国法律，如果没有尽到反洗钱的义务，就有洗钱的嫌疑，因此 CryptoCapital 被调查，8.5 亿美元资产被冻结，这是 Bitfinex 客户的资产，而非违法资产，因此拿回来的可能性比较大。
当然，这些只是我的个人推测，我没有看到背后的文件及证据。
我这次还特意向 Bitfinex 咨询能否向公众证明 8.5 亿美元是被冻结的，Bitfinex 的答复是 Crypto Capital 正在被调查，没有行动能力，无法向外界提供任何信息。
短期内拿回 8.5 亿美元的把握不大
商思林：前几天跟朋友聊天，他说今年最怕的事情就是 Bitfinex 和 USDT 出问题。这件事你刚才也说不能让二者倒掉。你和 Bitfixnex 评估过影响会多严重吗？最终是怎么决定来发行 LEO 来做募资的，包括 10 亿这个额度是怎么考量的？
赵东： Bitfinex 和 USDT 出问题，相比于 Bitfinex 出问题和 USDT 出问题是两件事，但两者是连带关系。如果说 Bitfinex 出问题，不影响 Tether，那它只是一个小事件，但就目前来看，已经是一个关联事件，因为 Tether 向 Bitfinex 授信了，并且已经借出了一部分美元。
Bitfinex 发行 LEO 私募早在 2017 年的股东会上就提出，因为看到币安发行 BNB 的巨大成功，我们好多股东就向 Bitfinex 管理团队提出希望发行 token，Bitfinex 也一直在考虑这个问题。
所以，Bitfinex 发行 token 这个事情应该考虑很久了，但是据我了解，Bitfinex 的风格是如果不需要募资，是从来不会募资的。据我了解，Bitfinex 直到今天也没有一个机构投资人，除了其自身之外。
我成为股东是在 2016 年 8 月，当时 Bitfinex 12 万比特币被盗，它们发行了可交易的债，用来弥补 12 万 BTC 对应的资产，后来给了大家债转股的方案，我就是通过债转股的方案成为股东。
Bitfinex 创造出来的债转股方案，在当时来说是一个非常创新的行为。在我看来，他们面对问题时拿出的是解决问题的态度，而不是逃避。
早在 2014 年 7 月，富国银行 Wells Fargo 不帮 Bitfinex 进行国际结算，相当于有 1.4 亿美元被冻结在台湾的银行，所以他们当时创造 Tether 用来作为法币出境通道的一个工具。
所以现在的问题是，美国检方明知 Bitfinex 的 8.5 亿美元被冻结，却硬要说是 Bitfinex 丢失了这 8.5 亿，而且他们明知 Tether 向 Bitfinex 授信这个事情，但之前并没有刻意去阻止，而是等 Tether 发行量达到历史新高，已经发生授信行为之后，才在关键的时间点抛出这个问题，我认为这个时机非常蹊跷。
我个人推想，作为 Bitfinex 和 Tether 的管理团队，在应对这个问题时可能没有更好的处理手段，所以我就直接建议不如这时候发行一个 token，然后他们团队应该是接受了我的建议，或者是他们本来也有这个想法，于是在这个关键的时间点做出了这样一个决定。
至于被冻结的 8.5 亿美元，我认为团队可能没有十足的把握在短期内拿回来。不过，加拿大加密货币交易所 QuadrigaCX 之前也被冻结了 1.9 亿美元，通过沟通之后拿回来了。Crypto Capital 并不只给 Bitfinex 一家交易所服务，而是同时给币圈的多家机构服务，比如 QuadrigaCX、币安等，只不过 Bitfinex 法币体量比较大，Bitfinex 受到的影响最大。
Bitfinex 2017 年第一季度已经扭亏为盈
商思林：上面你也提到 Bitfinex 发行 BFX 来解决 12 万 BTC 被盗的事情，你也是在这一事件之后成为 Bitfinex 的股东。在成为 Bitfinex 股东以及之后和他们直接接触过程中，你觉得你观察到的 Bitfinex 团队和外界对他们的印像有哪些不同？你觉得相对于其他交易所，Bitfinex 团队的核心能力和竞争力是什么？
Bitfinex 的股东有很多，为什么在这次事件中，你愿意站出来为他们发声？一些声音认为你之所以愿意主动为 Bitfinex 发币宣传，是因为可以获得很多个人利益，你对此有什么想解释的吗？
赵东： Bitfinex 团队一直以来是一个非常低调的团队，他们做事的风格比较务实，不爱跟外界接触，而且团队成员也比较精简。2016 年 8 月之前，团队成员一直都不到 10 个人。
最近大家也看到他们爆出来的财报，到 2017 年才扩充到 40 个人，2018 年最高峰也不到 100 人，这么小的一个团队支撑了这么庞大的一个交易所，利润非常可观。
当然，我不是财务人员，也不是审计，我只是一个小股东，从股东分红的角度看，他们给的分红的确非常好，如果财报是假的，就不会给那么好的分红，因为他们没有任何动机去做一个假的财报给股东，并给那么多分红。
为什么我愿意站出来呢，当然我不否认这个跟我个人利益相关，而且我本来就是一个敢说敢做的人，不会说假话，如果经过人家的允许，我会直接把应该表达的声音说出来。
在我把这个事情讲出来后，得到了很多人的关注，有负面的，也有正面的。我觉得这个争议要分两方面去看待，比如你的新项目很容易获得市场关注，同时也会给你带来很多不必要的风险和争议。
商思林：他们的财报可以说最近几天成功激励了众多区块链创业者，分红把之前的被盗的比特币损失补回来了吗？
赵东：当时被盗了 12 万个比特币，比特币的价格是 604 美元，总量也就是 7000 多万美元，当时 Bitfinex 整个平台上所有客户的总资产是 2 亿美元，市场还是属于低潮，他们从 2013 年到 2016 年这三年时间，盈利加起来都不足以抵消丢失的 12 万个比特币，所以不得已发行了一个债的方案，是在所有人的账户中按照比例减掉了 35% ，换成了这个债的 token。
这个债的 token 是可交易的，也就是你持有这个债的一个 token 就代表 Bitfinex 欠你一美元。当时有的人进行了低调的抛售，而我们选择相信 Bitfinex 的人就进行了购买，卖掉的人进行了短期套现后就没有了权益，购买的人就获得了权益。
后来 Bitfinex 为了减轻还债压力，就鼓励一部分持有债的人转成股份，大概 7000 万美元里面有 3000 万美元转成了股份，还有 4000 万美元没有转。在进行了 3000 万美元转股的人里面，又给了另外一个激励，叫 RRT（RecoveryRight Token），也就是将来如果 12 万个 BTC 找回来的话，每一个 RRT 会再给一美元。
7000 万美元的债里面除掉 3000 万转股，他们大概用了两个季度，也就是 2016 年的最后一个季度和 2017 年的第一个季度来还债。到 2017 年第一季度时，他们已经全面扭亏为盈，这时候已经没有任何债务了。
2018 年的分红情况记不清楚了，但是 2017 年的分红，我记得非常清楚，2017 年第二季度每股分红 0.1 美元，2017 年的三季度每股分红 0.3 美元，2017 年四季度的时候是每股分红一美元。
如果不把被冻结的资金认为是一个损失的话，Bitfinex 资产负债表是完整的。
商思林：看来经历上次事情后，你对 Bitfinex 的信用和偿债能力非常有信心。正好借机对比下这两次事情，一个是发债，债转股，一个发行平台币。你觉得这次发币和之前有什么区别？
赵东：第一，如果发了币，就不再是一个私人公司，而是一家公众公司；第二，从币的性质看，它是平台币加债的组合，Bitfinex 的 token 模型参考了 BNB 、HT、OKB 等平台币，同时为了解决 8.5 亿美元资金被冻结的问题。Bitfinex 在白皮书中明确提到，如果这 8.5 亿美金解冻，会用户回购并销毁。
Bitfinex 通过募集 USDT 拉盘的质疑不成立
商思林：这件事的争议之一是募资只接受 USDT，而不是 BTC 或 ETH，因此有分析指出：这明显是通过强制方式拉盘 USDT，虽然可以缓解 USDT 一时的危机，但无法从根本上解决问题，只有做到审计公开、去中心化运作才是长效之举。也有人评论称，这不是可持续的做法，除非他们将利润/新的资金分配回 Tether 储备，否则 Tether 不可能再次获得全面支持。你如何看待这些质疑？
赵东：我认为大家关于公开透明的提议是对的，但对去中心化运作持疑，因为目前的去中心化稳定币没有一个运行良好。
客观来讲，Tether 过去在公开透明方面做的不够好，但我希望大家不要过多去责备，我请问大家：现在有哪一家交易所的财务报表非常详细地公开给大家？
关于大家认为 Bitfinex 通过募集 USDT 强行拉盘，我认为是不成立的，因为 Bitfinex 通过募资首先解决支付问题，这样就不需要再向 Tether 借钱，Tether 就可以恢复 100% 现金储备，从而恢复公众对它的信心，而不是拉盘。
另外再次奉劝大家不要以多重标准去评判公司，比如大家都要求 Tether 做到 100% 储备金，但其他稳定币并不全是 100% 储备金，USDC 在其协议中就允许自己是部分储备金，所以这次针对 Bitfinex、Tether 的攻击，我怀疑背后有相关利益方做推手。
大家想一下，哪个交易所有 100% 储备金，就算有，这家交易所敢公开自己的储备金吗？我以前只见过云币公开自己的储备金，除此之外，哪个交易所 100% 公开过自己的储备金？
商思林：从市场反馈来看，Bitfinex 开启 IEO 的消息造成了一定担忧情绪，因为本轮 IEO 募资 10 亿美元且只接受 USDT，相当于 BTC 市值的 1%，这很可能导致 BTC 等资产被抽血，因此 BTC 价格在未来一段时间内或将面临巨大的下行风险。在你看来，这些担忧有没有必要？为什么？
赵东：短期来看，资产被抽血可能成立，但长期来看，根本没必要担心，因为 Tether 本身是整个市场的法币通道，对整个行业而言是良性存在，我们已经把它当做工具，只要大家对 Tether 的信心可以恢复，市场就会有源源不断的资金进来。
市场从来没有缺过钱，只缺过信心，所有只要信心能够恢复，钱是不缺的。
Bitfinex IEO 目前已有 6 到 7 亿美元私募意向
商思林：这两天，职业交易员 AlbertTheKing 撰写的《Bitfinex IEO 风险回报半定量分析》引起了不少媒体的转发。他在文中直言，Bitfinex IEO 的风险 “实在太多”，并按危害程度和概率列举了 5 点：来自美国-的风险、IEO 本身的法律风险、Bitfinex 的违约风险、Bitfinex 的随机风险、Bitfinex 的运营风险。
有意思的是，你还在微博上转发并评论称，这是非常好的风险提示，比自己的分析理性客观，这是不是意味着这些潜在的风险都成立？除此之外，你认为还有哪些未知的风险？
赵东： AlbertTheKing 是一个职业交易员，我们认识很久了，在很多时候的看法并不一样。我问了一下他的意见，发现他思考问题的角度跟我完全不同，他是站在对资产负责的角度，提到的风险比较全面。
在我看来，主要有政策法律风险和黑客盗币风险，其他的风险几乎不存在。法币其实是很难丢的，但数位货币一旦丢失，找回的概率非常小；另外，Bitfinex 面临美国-以及相关利益方的打压。
商思林：根据你此前在朋友圈发布的消息，已经有土豪预定了 3 亿美元私募份额。鉴于 Bitfinex IEO 引起的巨大关注，此次 IEO 很可能不需要公募。按照你的推测，不需要公募的概率有多大？如果没有公募，会不会进一步打击普通投资者的积极性？
赵东：在这个问题上，火币、币安、OKCoin 和 Bitfinex 都处于同一条起跑线。
关于需不需要公募，我现在无法做出解答。私募开展时间还比较短，鉴于现在的情况，进展的确比较快。在我知道消息的第二天就有三四亿美元的私募意向，到今天为止，可能已经有 6 到 7 亿美元。当然，所有的钱都还没打款，所以我无法判断会不会最终成交。
关于普通投资者，其实是一个很纠结的问题，因为有很多投资者对自己的风险承受能力没有清醒的认识。RenrenBit 在卖私募份额时做了一个决定：不赚任何手续费，给大家一个尝鲜的机会。考虑到投资风险，我们针对普通投资者设了一个限额，每个人最多购买 1000 美元。
Bitfinex 的单人利润率行业最高
商思林： “五一” 期间，一份 Bitfinex 的运营数据（100 人，3.26 亿 USD 净利）被疯传，火币创始人李林评论说：“激动得久久不能平静，感觉找到了新的目标。” 我注意到，你随后在微博上纠正了数据：“略有出入，17 年是 60 人 3.26 亿，18 年是 100 人 4.04 亿。” 毫无疑问，这组数据即使放到互联网世界也非常惊人，Bitfinex 究竟是如何做到的呢？有分析称这些数据进一步印证了 Bitfinex 操纵市场的嫌疑，你怎么看待这些质疑？
赵东：所谓 Bitfinex 操纵市场纯属臆想，如果大家去仔细计算一下 Bitfinex 的交易量，可以计算出大约每天的利润。
Bitfinex 从开张至今，从来没有刷过量，我敢说除了 Bitfinex 以及美国一些受监管的交易所外，绝大部分交易所都存在不同程度的刷量，很多第三方已经给出了证据。
Bitfinex 团队其实非常精简，直到今天也没有集中办公地址。从法律意义上讲，Bitfinex 母公司为 BVI，Bitfinex 曾经有过香港主体，但团队绝大部分成员并不在香港，位于美国的也很少，多数分布在世界各地。
Bitfinex 以精简的人员实现了可观的收入。李林佩服 Bitfinex 的原因很简单，据我所知，火币在 2018 年的毛利超过 Bitfinex，但火币大约有 1400 人，利润率估计没有 Bitfinex 高，Bitfinex 的单人利润率应该是行业最高水平。
商思林：过去几年，投资者其实一直在等待美国证券交易委员会（SEC）批准比特币 ETF，不少人认为一旦比特币 ETF 获批，牛市会随之而来。在 Bitfinex 被诉事件持续发酵的同时，有声音指出，这或许会让比特币 ETF 的获批遥遥无期，因为 SEC 之所以一直压住比特币 ETF 的申请，可能是因为担心比特币 ETF 受到操纵、缺乏投资者安全以及市场监管力度不够，而 Bitfinex 财务状况不够清晰和稳定的请客，恰恰给了监管者拒绝的理由。鉴于此，有投资者直言：Bitfinex 的 IEO 会杀死牛市！你认为将这两件事联系在一起合理吗？Bitfinex 究竟会不会影响 ETF 的批准，会不会成为牛市的拦路虎？
赵东：我认为 ETF 和牛市一点儿关系都没有，比特币能涨不是因为它是一个投机渠道，而是因为比特币是一个工具，它解决了好多人实实在在的问题。
打个比方，今天全球大概有 25 亿的成年人都没有金融服务，没有银行账户。这是多么庞大的一个群体，当比特币或其他数字货币或区块链能服务到这类群体时，这是一个巨大的市场，比特币成了巨大的应用，跟 ETF 一点关系都没有。
所以说，Bitfinex 的 IEO 和牛市没有关系，ETF 和牛市也没有关系，大家看到的只是表面现象，我希望大家能仔细思考一下，比特币的价值究竟在哪里，比特币有价值不是因为它是一个投机工具，而是因为它是一个可以使用的工具。
商思林：今年 3 月，在火星财经主办的 “POW’ER 中国区块链贡献者年度峰会” 上，李林曾表述，交易所最核心的能力就是选择好的资产，没有之一。您认同这个观点吗？从长远来看，交易所的核心竞争力究竟是什么？
赵东：我跟李林的观点有所不同，我认为交易所最核心的竞争力是不作恶，只有不作恶才能长久，你可以暂时不赚钱，但只有在市场里活得最久的才是最后的王者，因此一时赚钱代表不了什么。
今天赚多少钱不重要，只要活得久，以后碰到的机会比今天大百倍千倍。
（以上访问内容获合作伙伴 火星财经 授权节录及转载）
原文：火星财经
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